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楼主: 442784641

[讨论] 总结下最后确认的27问题

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发表于 2015-9-5 02:03:26 | 显示全部楼层
LJQC 发表于 2015-9-4 22:43
BMS开着舒服可能一大原因就是他们的飞控代码是直接找洛克希德马丁抄的,Line By Line Coded。飞控做好了 ...

但是不是说 BMS中 F16的飞行稳定 是故意加上去的么?真机没有这么稳定
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发表于 2015-9-5 13:39:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 LJQC 于 2015-9-5 13:48 编辑
菜鸟 发表于 2015-9-5 02:03
但是不是说 BMS中 F16的飞行稳定 是故意加上去的么?真机没有这么稳定

你说的那是空中加油的吸铁石效果吧,新版本里要把这取消了,Falcon4遗留问题。虽说加油杆的确有一点牵引效果,不过BMS不喜欢直接模拟结果,那等于是一种fake/hack。也正因为如此他们才不喜欢FF5的AIFF模拟。涉及操稳特性本身的没有任何的fake/hack,都是气动和飞控系统联合作用的结果。

你要是把BMS的飞控系统这块完全删除的话,那F-16会变得像DCS Su-27按了S一样。F-16的静不稳定程度更厉害,完全没法控制。所以飞机好不好飞都取决于飞控系统。

另外OF跟BMS没有任何关系。OF只是偷了BMS2.0泄露的代码然后在上面改的,气动又不是AFM,更没有飞控系统的概念。
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发表于 2015-9-6 00:05:45 | 显示全部楼层
LJQC 发表于 2015-9-5 13:39
你说的那是空中加油的吸铁石效果吧,新版本里要把这取消了,Falcon4遗留问题。虽说加油杆的确有一点牵引 ...

记不得当时说的是OF还是BMS了
那个稳定说的是 飞行起来 飞机在空中太稳定
按理说 飞机拉杆后 送杆 飞机会有轻微的上下俯仰 然后达到平衡(DCS里有模拟)
但是BMS里还是OF里 就没有 拉杆后送杆 飞机直接到达送杆的位置 并保持稳定
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发表于 2015-9-6 00:06:18 | 显示全部楼层
LJQC 发表于 2015-9-5 13:39
你说的那是空中加油的吸铁石效果吧,新版本里要把这取消了,Falcon4遗留问题。虽说加油杆的确有一点牵引 ...

有人说 本身F16就那样 但是我好像看的几个F16的视频里 虽然的确相对来说很稳定 但是并没有游戏里那么稳定就是了
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发表于 2015-9-6 00:13:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 菜鸟 于 2015-9-6 00:24 编辑
LJQC 发表于 2015-9-5 13:39
你说的那是空中加油的吸铁石效果吧,新版本里要把这取消了,Falcon4遗留问题。虽说加油杆的确有一点牵引 ...

其实 还有几点是我比较怀疑 真F16就如此 还是游戏里设定如此
DCS里 无论哪个机型(哪怕是模拟度相对来说很高的A10C和MIG21)
编队飞行的时候 都是比较困难的 需要不停修正(无论是速度上的 还是XYZ轴上的)
如果把飞行员脑袋偏向一边看僚机或者排成1字形的友机 很容易就偏离开来
但是BMS里 则稳定很多 有时候飞好了 甚至可以松杆几秒钟 飞机也不会偏离开来。。编队很好飞。。。
这点也是我觉得 DCS里 不够飘的原因   飞机某些时候 太灵活了 轻轻一动 偏离很远
而BMS里 则是一直稳定在长机附近 而不是DCS里那种 机头一个劲儿的动来动去
由于DCS里 拉杆后松杆 机头会上下摆动几次才稳定 而且 松杆之前机头与地平线的角度是大于保持稳定后的角度的 这就导致需要拉更多的杆 来弥补飞机稳定后 机头下沉的那个角度  在旁边飞机看来 飞机就是抬头 低头 抬头低头 跟抽风了一样 但是实际上飞行轨迹并没多大变化。。。(这点我不知道我说清楚没)
飞行视频里 的确看到飞行员会不停动杆来修正飞机 但是通过外部视角来看 飞机虽然会来回动 但是并没有DCS里的机头动的那么明显。。。(DCS里的飞机 飞机一直在点头)
而BMS里 则是飞行员保持编队飞行基本不需要怎么修正 飞机很稳定的跟随
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 楼主| 发表于 2015-9-6 01:18:48 | 显示全部楼层
Lynn 发表于 2015-9-4 23:48
虽然大半都听不懂,不过还是保持关注,尽量学习

不懂可以问嘛,大家都在学习
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 楼主| 发表于 2015-9-6 01:23:57 | 显示全部楼层
菜鸟 发表于 2015-9-5 01:44
真飞的确说过 减速板减速效果很明显
虽然没坐过战机 不过坐过运输机和客机
这俩在减速板全开最大的时候 ...

对头~运输机我只坐过运5,那玩意没减速板,客机就坐的多,家里也有亲人是客机飞行员,客机的减速板减速也是很明显的.如果在天上开是能有明显感觉被向后拉.所以还是当游戏玩玩得了.

另外请问一下这个游戏有没有按键控制减速板短暂的开关的,就是按着开松开就关的那个按钮,真飞机是有的,你应该知道我说的是哪个按钮的.
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 楼主| 发表于 2015-9-6 01:26:01 | 显示全部楼层
菜鸟 发表于 2015-9-5 01:45
的确 小时候在部队玩的J7的那个座舱 就座舱真实 连个屏幕都没有。。。完全盲飞

我还在土鳖教科书上看过以前飞歼五的飞行员是用木头做的仪表练习,看的一愣一愣的,初代飞行员也是够拼的
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 楼主| 发表于 2015-9-6 01:31:41 | 显示全部楼层
LJQC 发表于 2015-9-4 22:43
BMS开着舒服可能一大原因就是他们的飞控代码是直接找洛克希德马丁抄的,Line By Line Coded。飞控做好了 ...

其实我总觉得DCS里面所有的飞机都不存在"气动",也就是整个游戏不存在空气这种东西,所有飞机都是独立的,产生的效果也都是根据我们的操控和速度高度数据模拟出来的,到了那个数据就出现这种情况,感觉就像代码对上了就播放这个效果,而不是飞机在空气中运动产生出这种效果,大概这就是为什么感觉怎么飞都挺假的.

事实上怎么进行模拟我是不懂的,但感觉就算进行单一的数据模拟,DCS也做的很一般,飞行数据都对不上.
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发表于 2015-9-6 01:54:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 LJQC 于 2015-9-6 02:19 编辑
菜鸟 发表于 2015-9-6 00:05
记不得当时说的是OF还是BMS了
那个稳定说的是 飞行起来 飞机在空中太稳定
按理说 飞机拉杆后 送杆 飞机 ...

这个在飞行力学中叫做 纵向短周期,是操稳特性的考查内容。前面已经说过了BMS的气动和飞控系统模拟,不知道你是不是忽略了,BMS里纵向短周期显然也是有的。只要是个AFM都可以考察这个特性。

我直接给你看几个游戏测试视频。

第一个是BMS高空0.6马赫对地挂载,这个设定在YouTube的大多数F-16 HUD视频中比较常见:

测试时用的是刚入的力感应杆,拉完后直接松杆,可以明显感受到回弹。

第二个是DCS F-15C类似条件测试:


第三个是DCS Su-27类似条件测试:



现实中设计飞控系统的时候对所获得的飞机操纵性有一定要求。它要求飞机的纵向短周期频率较低,阻尼较好。从视频里很容易看出来,BMS F-16和DCS F-15纵向短周期频率低,阻尼好。DCS F-15的频率甚至比BMS F-16还低,还稳定。

DCS Su-27这方面特性就比较差。但是一放下起落架,飞控系统改变控制律之后,飞机的纵向短周期阻尼大得惊人,几乎看不到回弹。与飞控系统巡航模式存在鲜明对比。
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