WOE到底有多真实

orsin

未公开接口，所以以上都难以实现了。很多功能，都要绕靠引擎用其他方法黑出来。。。。

拜仁

F-14是二代机？！！CJ莫非开创了除北约和毛子之外的第三套战斗机分代理论？[s:36] [s:36] [s:36]

aceforever

F14的划代向来很有争议，通常认为是最早的三代，也有不少人把变后掠翼认为是二代的杰作

F16CJ

原帖由 拜仁 于 2009-5-6 22:08 发表
F-14是二代机？！！CJ莫非开创了除北约和毛子之外的第三套战斗机分代理论？[s:36] [s:36] [s:36]

我不觉得F-14是三代，最多算是准三代，这个各有各的看法，我知道猫咪看到这个肯定要扔砖，我也知道有TOMCAT21和快打雄猫。TOMCAT21的性能比起超级大黄蜂还要好得多.性能几乎等同ATF的变后掠翼版本

F16CJ

原帖由 aceforever 于 2009-5-6 21:43 发表

CJ同志主修不是软件开发，却能把SF的架构了解得一清二楚，甚是不易。
恩，我很赞同你对二代机的观点。很多飞机设计理念是代代传承的，一二代机积累的研制经验，不论成功还是失败都是后来三代机们的基础。我们国家 ...

没办法，TK不公布代码，又不肯把引擎卖出来。更不像OF那样的小组模式.........
例如，飞行员跳伞这个动作，竟然是模仿飞机爆炸的效果......只不过是把相应的TGA和LOD换了......
实际上“飞行员跳伞”还是=“飞机爆炸”。囧
ACE论坛上有人曾经希望用50万美元买下SF的引擎，可是TK就是不同意。
你想想，连USAF都有人用SF的引擎来设计军用的模拟，先不说别的，起码是用了架构，函数当然是军用的保密函数，这里的利润已经不少了（国外一个越战的任务插件，一样可以卖出40美元的价钱）。

以前TK的访谈里，就能看出他这个人是很有商业头脑的，他有知识，但看重的是钱而不是模拟。[s:16]

F16CJ

SF里面，以F-4E ARN101/1101（其实就是F-4E_35以后的版本）为例，这个F-4E插件是所有的F-4E里面气动已经是最好的了。

正常情况下，根据美军越战的经验，F-4的大迎角飞行能力不好，容易失速进入螺旋。但是游戏里的F-4E ARN101大迎角起飞不会有事。

F-4E的失速速度是295公里/小时，游戏里的F-4E ARN101要到70节才开始失速.......
我觉得SF的内核调用的函数，和F-14的变后掠翼函数有点类似，都是以一个量作为基准，然后向两边辐射一定的范围......这样做固然简单，但是SF的设计远没有F-14那么成功。

如果以F-14的设计观念来设计米格-23，或许米格-23会更好，但用这个来设计A-4，那么A-4只有更BT。。。。。这就是差距。

拜仁

三代机标准：装备大推力发动机、综合性的火控雷达和航电、以导弹为主要作战武器、以空战为主要作战任务。
我们再来看看F-14。发动机：F-14A的TF-30和F-14B、F-14D的F-110。火控雷达：AN/AWG-9。主要作战武器：AIM-54、AIM-7、AIM-9。主要作战任务：夺取制空权、舰队防空、护航、截击。
F-14的哪一项和三代机的标准对不上号？[s:36] [s:36] [s:36]

F16CJ

原帖由 拜仁 于 2009-5-6 23:05 发表
三代机标准：装备大推力发动机、综合性的火控雷达和航电、以导弹为主要作战武器、以空战为主要作战任务。
我们再来看看F-14。发动机：F-14A的TF-30和F-14B、F-14D的F-110。火控雷达：AN/AWG-9。主要作战武器：AIM-5 ...

发动机：狂风F3的RB-199，火控雷达：蓝雌狐。主要作战武器：AIM-9L/M,AIM-120C,天空闪光........
[s:17] [s:17] [s:17]
TF30,RB-199，这些和F100,F110,AL-31在同一水平上么？
AWG9和APG71，蓝雌狐都是好东西，这个不假，那为什么这几个都被人打到2代半了？
如果你是说F-14B/D是3代水平，这个能说的过去，至于F-14A，如果不能用AIM-54干掉对手，那么实际上和狂风F3毫无区别。
当然你可能会说，F-14A和F-15A的那个25：1的模拟战果。
不过这里你要知道，任何一种飞机都有它们的特长区域，此其一。
其2，一般这样的模拟战，结果是不会随便说出来的，但是这次不同，很明显就是相当于苏-30MKI对F-15C那场。军种之间的政治意义大于实际意义。
F-14A的双座设计，使它对战场的感知能力是要比F-15A好。
大推力，不一定就是高的推重比。推重比大于1的战机在战场上永远有优势。
最后，超大上面有很多学霸都分析过AIM-54，虽然有很好的实战战绩，但是面对苏-27这类的对手，AIM-54不一定能在中远程压过。54的机动性并不出色。

其实来说，总是拿标准是很死板的。能挂AIM-54的不止F-14，F-111必要的时候也能挂装6枚，那是不是说F-111面对苏-27之类的飞机就能赢？不一定。F-14是一种使用了3代机技术的2代机。这个就注定它属于“准三代”又不是第3代。

如果EF-2000换装可以超巡的发动机，再加上等离子隐身，超视距远程攻击，那是不是说EF-2000就是4代机？不是，虽然EF-2000已经部分实现了这些。但是EF-2000的设计思想是3代的。不是一开始就4代。F-14设计的时候没有考虑到苏-27之类的出现。而是以米格-25和图-22M，AS6这些飞机导弹为目标的。

单纯讲标准，世界上的例外很多很多，不开加力超音速巡航早在60年代初的闪电F1截击机就能做到，当时的速度是M1.5，苏-15也能不开加力飞到这个速度。

[ 本帖最后由 F16CJ 于 2009-5-6 23:37 编辑 ]

F16CJ

当然，F-14是不是三代机，恐怕我和你讨论N年都没办法有统一的结果。
但是如果仅靠AIM-54和AIM-7去对付3代机的话，这个是非常冒险的行为。F-14D虽然号称是能挂AIM-120，但是USN一直没加装必要的航电设备上去。所以F-14D直到退役都是用不了120.

拜仁

AIM-54是用来拦截苏联超音速轰炸机的。其实F-14加AIM-54的组合才是对付苏联超音速轰炸机加超音速反舰导弹饱和攻击的最有效手段。一旦毛子的导弹离开发射平台就很难拦截了。霉菌放弃F-14等于是自废武功，放弃了第一层也是最有效的一层防空网。就凭F/A-18E/F或者是F-35那么慢的速度，估计还没进入AIM-120射程毛子的轰炸机就已经把挂的导弹全射出去了[s:35] [s:35] [s:35] 可惜毛子完蛋了，霉菌没了毛子这个威胁F-14自然也就失去了存在的价值[s:30] [s:30] [s:30] 不知道要是我们装备了200架逆火，霉菌还会不会让雄猫重批战袍？