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[讨论] ED 坑爹的苏-27

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发表于 2015-1-22 22:31:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
飞SU-27时根本不敢压机头,一压机头立马黑视,飞机完全就不受控制了,可是不压机头,飞机又不断抬头,而且越抬越厉害,飞新苏-27完全不适应,难倒真的苏-27战斗机就是这么的难飞吗?那不把飞行员累死!飞机的飞行姿态都控制不好,哪里还有时间去战斗啊!求高手讲讲这是咋个回事!
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发表于 2015-1-23 04:57:16 | 显示全部楼层
菜鸟 发表于 2015-1-22 22:53
因为ED乱搞啊。。。ED觉得 越难飞就越真实

然后,你有什么资格说“ED认为越难飞就越真实”?你是在ED工作的还是ED的合作伙伴还是曾经给/跟ED做过什么?
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发表于 2015-1-22 22:53:43 | 显示全部楼层
因为ED乱搞啊。。。ED觉得 越难飞就越真实
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发表于 2015-1-22 22:53:47 | 显示全部楼层
因为ED乱搞啊。。。ED觉得 越难飞就越真实
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发表于 2015-1-22 23:50:20 | 显示全部楼层
我也纳闷呢,稍微一用力压杆直接就飞行员晕厥+翻车失速,还不带红视的
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发表于 2015-1-23 02:34:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 FighterSweep 于 2015-1-23 02:38 编辑

【视频http://v.youku.com/v_show/id_XODY4MTQ0ODIw.html?x
《Su27 радио свобода2015-01-09》
苏27飞行训练. 超清。俄语电台。时间16分钟。
俄罗斯弗拉季高加索 别斯兰地区。莫兹塔克军区。启航2015年。


要设置摇杆按键Trim up/down配平。摇杆曲线俯仰X,滚转Y轴都要设置曲线。可以看看我的视频。

...
.
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发表于 2015-1-23 03:23:43 | 显示全部楼层
FighterSweep 发表于 2015-1-23 02:34
【视频http://v.youku.com/v_show/id_XODY4MTQ0ODIw.html?x】
《Su27 радио свобода2015-01- ...

请问设置曲线的视频在哪里?
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发表于 2015-1-23 04:55:21 | 显示全部楼层
菜鸟 发表于 2015-1-22 22:53
因为ED乱搞啊。。。ED觉得 越难飞就越真实

如果你认为ED这是在“乱搞”,你可不可以告诉我们真的苏27对应型号对操控的响应是什么样子的?并且拿出真实的资料来证明你讲的东西?
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发表于 2015-1-23 16:04:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 a060627s 于 2015-1-23 16:22 编辑
zzzxxx007 发表于 2015-1-23 04:55
如果你认为ED这是在“乱搞”,你可不可以告诉我们真的苏27对应型号对操控的响应是什么样子的?并且拿出真 ...

su27sk手册上第一章第一节中:
1.1.2.        На самолете установлена система дистанционного управления (СДУ), которая наряду с обеспечением нормальной продольной устойчивости самолета на дозвуковых скоростях полета обеспечила также его высокую маневренность при сохранении хорошей устойчивости и управляемости во всем эксплуатационном диапазоне высот и скоростей полета.

Для повышения запаса путевой устойчивости в систему бокового канала СДУ введен автомат путевой устойчивости - демпфер курса.

Для обеспечения поперечной управляемости используется совместное отклонение флаперонов и дифференциальное отклонение стабилизатора, последнее используется и для демпфирования по крену.

Для обеспечения поперечной управляемости в путевой канал СДУ введена перекрестная связь руля направления с поперечным отклонением ручки управления, а для предотвращения сваливания самолета на углах атаки более 25° в систему поперечного управления введено механическое ограничение поперечного отклонения ручки до 1/3 хода в виде пружинного упора с усилием 7 кгс.

Для обеспечения хороших характеристик маневренности во всем диапазоне допустимых углов атаки на дозвуковых скоростях полета введены системы автоматического отклонения носков крыла и флаперонов по сигналу угла атаки.

其中提到FCS能够使得飞机具有稳定性,包括纵向稳定性和方向稳定性,由此可见真机是很稳定的,是很好飞的
其中СДУ是指:
СДУ: Система Дистанционного Управления

Flight Control System Aided or FBW.

The Su-27SK has a FBW system whereby the pilot does not directly control the flight surfaces of the apparatus by moving the control lever or pedal if a set of computers and electronic equipment receives demands integrated pilot control , interprets and sends electrical signals to mobile control surfaces of the aircraft for their displacement.

同时FCS在DCS的su27手册Su-27 IMPLEMENTATION中也详细介绍了  其目的就是为了增加飞机的稳定性和操纵感

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发表于 2015-1-23 16:53:56 | 显示全部楼层
a060627s 发表于 2015-1-23 16:04
su27sk手册上第一章第一节中:
1.1.2.        На самолете установлена сист ...

很好!论坛上总算还是有脑子正常的人在讲人话!

额我不会俄语,这个1.1.2部分的手册我用Google翻译获得以下翻译:
“1.1.2. The aircraft is a remote control system (CDS), which along with the provision of normal longitudinal stability of the aircraft at subsonic speeds mission is to provide its high maneuverability while maintaining good stability and control throughout the operating range of altitudes and flight speeds.

To increase the supply of directional stability in side channel of the CDS introduced automatic directional stability - damper rate.
[其中请问一下“демпфер ”的正确意思是dumper吗?,如是,这里指的是为了消除control oscillation的输入过滤吗?根据下一段,这个应该是与FWB系统共用舵量输出,于是,这两个不同的输出量之间是怎样协调的呢?方便的话请帮忙看一看手册中对应的内容。]

To provide lateral control is used together deviation flaperons and differential deflection of the stabilizer, the latter is used for damping and roll.

To provide lateral control in the travel channel crosstalk introduced CDS rudder with transverse deflection knob and to prevent stalling of the aircraft at angles of attack greater than 25 ° in the lateral control system introduced by the mechanical limit lateral deflection knob to 1/3 turn in the form of a spring lock with 7 kgf force.
[这部分感觉机械翻译的有可能有问题,这部分的原文完全只是在描述lateral control system,而并没有涉及到Pitch轴的控制吗?]

To ensure good performance maneuverability an entire range of angles of attack at subsonic flight speeds introduced a system of automatic rejection of socks and wing flaperons signal angle of attack.”


嗯我知道FWB的用途/目的,不过看完这段感觉苏-27的FWB是不是根据不同的气动状态分成不同的工作模式来运行?手册中有没有提供不同工作模式对应的不同工作条件的差别?

关键问题是,“真机是很稳定的,是很好飞的”并不意味着任何事情,到底在哪些情况如何“稳定”到什么程度?并且实现这种稳定需要驾驶员提供哪些通道的的多少数值的控制输入?或者说这种稳定只能提供在哪些通道的的多少数值的控制输入下?

不过至少到这里看起来问题出在FWB系统上,希望我们可以假设气动本身的模拟是正常的(但愿如此)。

哦还有,确定FC3中的的苏-27是苏-27SK不是苏-27P?

另外感谢提供手册中的原文!
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