F16CJ 发表于 2009-5-22 23:22:06

对于某人在我的百度空间中的评论的想法。

声明:此文章不针对任何人。

今日回到我自己的百度空间,看到了某人在我的那篇文章里的评论,虽然是匿名,不过对我来说是谁发表都不是问题。今日发这个帖子主要是对我看完后的想法总结。

精深的飞行器理论,前提是需要很好的数学基础和编程,这个无可置疑,但是就我本人来说,我数学基础只是在初中的水平(初中只是合格过1次,而且是唯一一次100分满分)。这一个和我虽然中考有540多分,但是我不考高中的道理是一样的。不是个个人都有好的数学思维,没有好的数学思维,即使用再多的时间去学都没用。我虽然能明白APG66的原理,但是我最多只能根据我自学过的解释里面的物理部分,对于无线电波形的数学计算这一点我根本无能为力。至于编程,更不用说,我编程的考试从来就没上过30分。

FG,FS和X-PLANE的严谨性比起SF好得多,这一点我都赞同,因为这3个我都有飞过。但是事物要分2头来看。正是因为这3个没有战斗部分(或者还没有人能开发出)导致吸引性打了折扣,论坛里都有人发过希望FSX有战斗部分的帖子。我赞同这个说法。至于LO来说,架构是好的,可惜的是开发的人为了政治目的而将航电降级。此其1。其2,我并不太喜欢3代机,所以我虽然也有1.02的碟,但是我是很少飞的。F4是不错的样板,但是同样道理,F4的数据库只能模拟出F-16,要是想模拟其他的话,整个架构必定要推倒重来。
很可惜的是,就目前我所收集到的信息来看,IL2,LO和F4都没有向2代机进军的打算。而FS又只能模拟气动不能模拟航电。这一点对我来说无法接受。所以我只能用SF。我同样希望有游戏能真实还原R-14A火控雷达的操作。同样希望能有LBS轰炸系统,可惜现在没一个游戏能做到这点。FS里没有战斗部分我觉得很可惜。

SF的航电和气动,这个不是我们能定的,这个是TK定的,TK他原先是EAW的设计者,SF的基本引擎来源于EAW的改进。如果以3代机的航电标准来看SF,的确是很简单。但是不要忘记LO里的美机也不见得好多少。TK之所以做这样,原因只是为了钱。换言之现在无论是SF1还是SF2都是某个引擎的简化版。TK曾经是JANES开发小组的组长,他不可能不知道航电的重要性。但是他自己也是为了混饭吃。

至于对国内的飞行模拟,我并不想说太多,因为主流的方向,不是我这样一个90后能左右的。但是我们对于SF的研究,并非是放在气动和航电上,因为我们很清楚,除非买下引擎,否则我们根本做不了什么。我们能做的就是尽可能挖掘那段被人遗忘的历史。对于IL2和SF,我从来都是结合历史的角度去学习游戏,也就是说以游戏辅助国内外的资料去研究历史。至于说气动,我没有学过任何高等数学和高等物理,所以对此无能为力。我只是希望能有一个游戏是真实还原1,2代机的航电和气动,同时像FS和IL2那样保持严谨的开放性就足够了。至于说国内飞行模拟的认知水平如何如何落后。这一点想看出来一点都不难。国内对3代机的研究够多了,对1,2代机实际上大多数人仅局限于米格-21,F-4,F-111这些机型。国内有关这类的文章多不胜数。说实话,想找个研究超神秘B2战斗机的人都难,恐怕大多数人都不知道。这个就是国内的现状,很多人并不愿意去更深入发掘历史。

对于游戏的态度,很早以前有个人就教过我,你应该是用游戏去学习真实。这一点一点都没错。虽然SF无法给到航电和气动的真实,但起码来说能在战斗飞行领域还原出那段被人遗忘的历史。这一个是现阶段的LO,FS,F4或IL2都做不到的。至于老黑的话,我并非同意他的全部观点,但是他很多地方是说得一点都没错的。

至于说合作,我个人认为,模拟飞行和模型制作的合作才是真正的。模拟飞行带给我们气动,高等数学,航电的知识,模型能带给我们历史,战绩,以及当年的情况,当然还有对这架飞机本身的严谨考究。这一个就是我所追求的思想,而且在国外,很多飞行模拟论坛都拥有一大批的模型考证高手。但是在国内,还是两边分家。我到过台湾的模型论坛,还有国内著名的SM论坛,如果我们和别人比考证,我可以说我们论坛里没一个人是他们看得上的(最多也就列兵或1级士官)。更可况那里也不乏有对航电,气动比我们有更深刻了解的人。如果说真正要做起来的话,不从根本的思维上改革,几乎是不可能的。

我曾经在DOF那里和某人打过口水战,内容就是F4U对190.我仔细研究过大多数人的回帖,包括回帖使用的字,语气以及可能表达的思想,从中我就感受到他们还是处于将游戏当真实的水平上。另外也有人要求我拿出190的战术,我同样能说出来,因为我在IL2的DCG战役里是飞过190,我当然知道190的优点缺点.但是到了这一步的话,整个讨论已经是变成了游戏里的190如何与F4U对抗,而不是现实的190如何对付F4U。所以我并没在DOF的IL2区上说太多。DOF上我也发过我自己翻译国外作品的黑豹战斗机,看的人和回帖的也不多。如果是在国外的话,即使我是在SF的论坛里问“AI-23雷达有多少种工作模式”这些和SF不太相关的问题,都有老外给与最大限度的解答。尽管他们也不一定知道。但是从这里就看得出我们和老外那种对知识的态度差距。

http://hi.baidu.com/mirage2000n/blog/item/f5055859aa2b3789810a1841.html/cmtid/2a2e0b273c413b1d8b82a135#send
原文地址。

今日发这个帖子出来,只是作为以事论事之用。并不对俱乐部及论坛里所有飞LO,F4,FS,FG,X-PLANE或IL2的飞友有任何有意无意直接或间接针对辱骂行为。本人观点不代表其他SF飞友的观点。本文无意对任何飞友产生任何的积极或消极之判断和猜想。如果引起其他的政治类问题 请各位自行解决。

Evolution 发表于 2009-5-22 23:25:31

F-16CJ什么时候没当斑斑了!

元素 发表于 2009-5-23 00:03:07

F-16CJ
汝婚否,男友否?... ...

好男人是不泡网的~

dmh_27 发表于 2009-5-23 01:35:08

有几点
1、“国内对3代机的研究够多了,对1,2代机实际上大多数人仅局限于米格-21,F-4,F-111这些机型。”这个还是应该加上个限定为好,民众研究许是少点,不过民众之上的那些小楼里可就完全不是这个状况了
2、基于线性质点模型来讲,SF……
3、论坛水深
4、对于历史,对于想专心讨论,这个还是有很多地方可以发挥的,一处伤心并非处处绝情

zq2042003 发表于 2009-5-24 23:56:51

我的一个感觉是你们对这个领域中外差距的判断应该没什么问题,但是在原因和意见的建设性方面稍有瑕疵。因为无法在社会分化水平和发展状态与这个领域内的现状之间建立联系,所以提出的建议剑走偏锋。笼统的说正是社会发展和其他方面的不足,造就了社会分化的不同,也造就了这个领域我们与国外的差距。放开视野看,这个差距是我们与他们之间诸多差距中的一个,且可能是不重要的一个。你们所提的改变思维价值等对国内该领域发展的建议正合适与我们羡慕的西方在此领域形成优势的内在逻辑相反:他们在诸多领域的优势分化决定了模拟飞行领域内的水准,在我们这样几乎各方面都有差距的社会中仅仅靠一部分人群策群力,在主体意识上高度注意藉此达到相当的水平几乎不可能。这里边不是没有主动性的空间,而是这个空间不足以弥补这个领域我们与国外的巨大差距。这个领域我们要领先,先要在工业化市场化方面走很长的路,且要在保持充分的活力和创造力,无论是政府,企业,还是我们这样的NGO组织,都不容易,这个由现在经济转型的艰难可见一斑。我不知道自己这一腔废话大家到底明白不?总之,至少现阶段不应该将缩小这方面领域差距的重任放在我们这样的NGO组织肩上,而是应该放到国内发展的大背景,放到大背景下与飞友和飞行软件设计爱好者互动良好与国外类似的软件研发企业上来。

geeep 发表于 2009-5-25 01:46:50

玩模拟飞行要多用右脑去思考和判断,现在玩多左脑快退化了。

Kimi 发表于 2009-5-25 12:29:24

FS只模拟气动不模拟航电?

〖鸟★人〗 发表于 2009-5-25 12:46:07

航电FS也模拟,但战斗部分没有。

victor.cq 发表于 2009-7-14 20:44:22

楼主说X-Plane 9 没有战斗部分就错了,默认的设置就有战斗设置,你大概是没有找到。

zq2042003 发表于 2009-7-14 21:52:26

我想用一个例子来类比并接续我在上面帖中的想法:不知道大家是否注意到日本妇女在垃圾分拣方面的细致化程度没有,让中国妇女做到这一点,不是靠主妇们发挥环保意识主动注意一下就能达到,而是需要整个社会的发展来衬托,这中间要走的路很长。中国模拟飞行领域落后与赶超的情况也是如此。
http://www.nanfangdaily.com.cn/nfzm/200904160098.asp
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